布雷特·斯托特（Brett Story）和我们一起于2017年2月6日在阿默斯特电影院放映了她的电影《十二处风景的监狱》。
乔治·W·迈尔斯（George W. Myers）：您现在住在纽约，但在影片中几次出现，当时您是加拿大人。 我想知道在拍摄这部电影时是否有片刻你会说：“我能拍你吗？”他们会说：“哦，你是谁？ 一个白人妇女？ 哦，来自加拿大，好吧。”像这样的事情在电影的实际制作中起作用吗？
Brett Story：我经常得到这个，而且我从没想过。 我从未考虑过的原因之一是，我认为对于美国人来说，有一种假设是，美国以外的人会感到与众不同。 我的公民身份是加拿大人，但是由于美国势力和美国文化的影响程度如此之大，以至于没有人在美国以外的地方—我感到自己是美国的一部分。 即使有不同的历史和不同的轮廓，我也从未像外人一样试图调查美国的监狱系统。 我之所以对美国感兴趣是部分原因是因为规模庞大。 但是，我所知道的以及所遇到的事情与我在加拿大遇到的情况非常相似，在加拿大，该系统几乎将所有穷人和有色人种都储存起来，用于解决各种问题。社会问题，收效甚微。
也就是说，我不断收到这个问题的事实确实使我感到奇怪。 的确，那一刻我在圣路易斯与德里克（Derrick）交谈，而他在教育我一点美国种族主义。 我确实想过要成为一名白人妇女，而白人是美国监狱系统故事的一部分。 但回想起来，我确实想知道人们对我的白人的看法是否有所不同，因为我以加拿大而不是美国人来介绍自己。 我不知道。 我很犹豫地说，结果人们对我更加慷慨，因为我认为从事这种工作的非凡之处之一是，您可以不断地遇到人们的慷慨能力，这是我最大的乐趣之一。我完全拍电影 。 当您去某个地方时，您会觉得自己无权向别人提出关于他们的生活的棘手的个人问题，然后是没有问题的人，如果您是尊重，透明且诚实的人，为什么要问自己在做什么以及在做什么，人们向您敞开心lives。 这真是谦虚，卓越和慷慨。 我不知道人们在得知我是加拿大人时是否更慷慨或以不同的方式与我相交，但这是可能的。
乔治·迈尔斯（George W. Myers） ：我想与观众进行对话。 我们这里有很多人，还有很多要讨论的东西。 观众的第一个问题是“快速贷款”如何使它进入电影。
布雷特·斯托瑞（Brett Story）：拍这部电影时，我刻意思考与监狱系统的联系非常明显的场景和风景，或者有一瞬间它变得非常清晰，然后又有这些场景连接不太直接的地方。 这对我来说很重要，因为这是一个非常重要的项目，它不仅是在犯罪或法律和秩序的狭con范围内考虑监狱系统，而且还考虑与城市有关的监狱，与社会抗议有关的监狱，比赛以及各种方式。 底特律的“加快贷款”场景绝对是一个案例，有时经过筛选后，人们立即想知道我的意图。
我对您进入该场景的不同方式感兴趣。 我认为您可能对它的含义有所了解，并且在某种程度上可能是正确的，或者完全正确。 这是制作项目的一部分：让它生活在别人的理解中，我真的很庆祝 。 我只是说我通过作为住房活动家的工作对监狱产生了兴趣。 我的第一部电影是关于蒙特利尔一个社区的高档化。 在围绕高档化，住房和迁离方面进行工作时，您会立即了解警察的作用，以及警察在城市中所做的使高档化成为可能的工作。 从某种意义上讲，这就是我在监狱系统周围工作的轨迹。 这是我想在这部电影中涉及的主题。
对我来说，加快贷款的切入点是这位亿万富翁的兴趣，他的填海工程旨在投资各种房地产资金来振兴这座城市。 我要问的问题是，为此目的他们必须部署什么安全设备？ 安全摄像头的作用是什么，它们与警察的关系是什么，它如何帮助我们现在在底特律看到的那种流离失所？
乔治·迈尔斯（George W. Myers） ：观众的下一个问题是关于选择使用1967年底特律的档案录像。
布雷特物语（Brett Story） ：这部电影并没有讲述一个全面的大规模监禁历史，但重要的是要有至少一刻让我们从历史上看到的某些趋势仍在发挥作用。 此时此刻，尼克松宣战，并为警察和刑事定罪分配了数百万甚至数十亿美元的资金。 您还会看到，并且我认为这在今天确实引起了共鸣，将抗议者，走上街头抗议社会不公的人归为罪犯。 我有兴趣调查我们如何利用犯罪作为一个故事来谴责某些从事社会动荡的人之间的历史界限。
乔治·迈尔斯（George W. Myers） ：观众的第一句评论是赞美精彩的摄影。 摄影师是玛雅·班科维奇（Maya Bankovic）。 我喜欢她的作品，她是一位非常有才华的摄影师。 观众提出的问题是有关被囚禁在监狱系统中的家庭的经济压力，以及澄清最后一枪：那是阿提卡，对吗？
Brett Story ：是的，最后一枪是Attica。 这部电影还对监禁对外界人物和社区的影响感兴趣。 监禁的一种效果是使亲人彼此撕裂，与人隔离并破坏人际关系。 我无数次乘坐那趟去Attica的巴士，这对我来说真的一直很出色。 这是一段漫长的旅程，而且很昂贵。 人们出差很多只是为了到达街角，然后乘公共汽车。 他们这样做是因为这些关系很重要，但这是一种了不起的资源紧张。 我认为，只是将包裹寄给亲人的成本，就是电话的成本，这是一种盗窃。
乔治·迈尔斯（George W. Myers） ：观众的下一个评论是关于布朗克斯的主题的，该主题是围绕满足监狱标准通过的囚犯的物质需求开展业务的，这是一种极其复杂且经常违反直觉的安排。
布雷特故事 ：他实际上来了我在纽约的一场放映，追上他真的很棒。 当然，这是一项业务，但是就像您说的那样，它认识到在里面拥有亲人的艰辛之一，而这也许是您永远不会想到的。 将所有这些工作放到一个护理包中而让它退回的无奈。 对我来说，当我遇到他并参观他的仓库时，发现这些盒式磁带的生产符合监狱法规真是令人惊讶。 我永远不会猜到它们是被制造出来的。 要意识到所有这些规则都存在，并且它们似乎出于任何原因都不存在。 对我来说，这也是为什么要部署力量，为什么所有这些规则实际上对他们没有任何意义只是为了使人们感到困难而已。 然后，包括这个人在内的人们将竭尽全力克服和绕开其中一些规则。
乔治·迈尔斯（George W. Myers） ：观众的下一个问题是，您如何在影片中找到主题？
布雷特的故事 ：过程是多种多样的。 我倾向于进行项目工作的方式是要花费大量的研究时间，同时还要在大脑中提出很多问题。 在许多方面，宇宙都能给您答案。 当您进行诸如探索美国监狱系统的覆盖范围之类的工作时，就好像它不断渗透到社区的程度不断出现新的答案一样。 我有一长串的故事，人物，情况和地点，而我对此电影的拍摄很感兴趣，其中许多故事并没有出现在最后一部电影中。 曾经有一个关于肯塔基德比的场景，以及那些马是如何在路易斯安那州的一个种植园改建的监狱中饲养的。 里面有一个场面要为妇女提供分娩支持。 那些由于各种原因而没有解决。
就遇到电影中的人而言，它是多种多样的。 一些相遇是偶然的。 我碰巧在曼哈顿联合广场下棋。 我喜欢下棋，我对国际象棋公园感兴趣。 一天下午，我正在和某人下象棋，他开始告诉我利率下降了，因为有那么多人离开并设立董事会。 同样，我已经在从事这个项目。 我心中有一个基本的问题， 如果我们知道如何寻找监狱，我们还能在哪里看到监狱 ？ 对我来说，那是我永远都不会在国际象棋公园里见过监狱的那一刻，然后他说我以为“这是一个监狱空间”。他说，“你知道我们都学会了如何在做时间的同时被监禁成为国际象棋大师。 现在，我们在正规经济中找不到工作，所以我们当然成立了国际象棋棋盘。”那只是其中的一刻。 然后，我安排与某人进行面试。
在其他情况下，就像许多人一样，我是在追捕麦克·布朗被杀的后果以及弗格森发生的一切。 我联系了一群在该地区从事无偿工作的律师，并发布了其中一些报告。 我告诉他们这个项目，他们说：“我们将与一些客户交谈，也许其中一些会与您交谈。”我旅行了，他们向我介绍了一些客户，以及每个人他们向我介绍了这部电影。 我被介绍给了那些认识垃圾桶盖故事的Sheri和带领我们游览并且实际上是在电影的全球首映的Derrick。
有时每个场景都有不同的故事，但这也与开放有关。 当我去肯塔基州时，我知道监狱是在煤矿顶上建的，但是我不知道我会见谁，或者我会和谁聊天。 我只是出去玩，我和人在一起，和当地人聊天。 女人在伞下向我们唱歌的那一刻–在采访中，我不小心将汽车开到了沟里，她和她的丈夫停下了汽车，帮助了我们，我们开始了交谈。 在这种情况下，我的工作方式就是对人感兴趣，并对愿意与我交谈的人开放。
乔治·W·迈尔斯（George W. Myers） ：不幸的是，监狱工业园区总是离您有多近，而您实际上不必向远处看。 特别是在有色人种或贫困人群的社区中。 观众的下一个问题通常是，您如何才能开始见证看似常见的空间，因为这些空间已经成为监狱工业园区的一部分，这将如何为您打开空间？
布雷特·斯托瑞（Brett Story） ：一般来说，我制作政治电影，但对激进主义者电影和激进主义纪录片的惯常美感有点过敏。 我对抗议镜头特别过敏，因为我实际上认为这是赋予权力，而不是赋予权力。 我在拍这部电影时正好是《黑人生活》运动真正起飞的时候，我想这是关于普通空间的，这是关于节目阵容，等待的所有这些事情，我不需要抗议现场。 但是随着这一运动真正开始发展，它对我来说是不可避免的，这种认识就是，如果我真正地问监狱对我们生活的影响是什么，监狱将如何产生空间？
一个答案是，它们产生了令人难以置信的回弹力，而其中的一些回弹采取了两名妇女在长时间的公车上互相提示穿衣的技巧，这样她们就不会被狱警转过身来。 一种形式是人们在巴尔的摩上街抗议更多的黑人死亡。 是的，以电影般的方式向人们慷慨大方和友善地致敬并致敬，这一点很重要。 而且我认为我们现在正在看到这种情况，并愿意在试图分裂我们的暴力机构面前共同努力。
乔治·迈尔斯（George W. Myers） ：这个问题是关于其他放映时观众的种族构成，以及这如何影响对话。
布雷特故事 ：我想说的是，大多数放映的观众都是白人，除少数例外。 我们最近在安大略省的一所监狱中进行了筛查。 但是，由于它在节日和校园中放映过多，因此一直是一个特殊的人群。 我不清楚，但可能更多的中产阶级以及更多的白人。 就是说，存在多种多样的筛选。 当我在监狱放映电影时，对我来说困难的是我没有想这部电影， 这是一部试图代表在大肠系统下生活的电影 。 或告诉受结肠癌影响的人们尚不知道的事情。 从很多方面来说，这是一部电影，适合那些认为自己的生活不受监狱系统影响，甚至可能会从某些程序中受益的人们。 就像在底特律的高档化场景中一样。 这部电影试图暗示监狱不仅是那边的建筑物，也不是那边的系统会影响其他人，但是我们可以发现自己牵连其中，以各种方式受到影响或受到各种方式的影响，因此只承担责任为了它。
乔治·W·迈尔斯（George W. Myers） ：这个问题是，在选举之前，在强制性最低刑罚，毒品法方面已经取得了一些进展，甚至还对私人监狱进行了缩减。 自大选以来，您在这部电影中旅行的经历是什么？将来您会看到什么？
Brett Story ：是的，这是一个很大的难题。 我的普遍回答是，我认为重要的是-我认为在最近的大选之前和现在一样，这是正确的-认识到这些特定建筑物内的人们的解放与其他种类的社会正义并没有分离。 我对某些监狱改革运动持相当怀疑的态度，这恰恰是因为它寻求改变，以便在不改变工人运动被废除这一事实的情况下摆弄刑事司法系统的某些方面。 工资在下降，再也没有用于住房的社会养老金。 我认为，对我而言，这些斗争是相互关联的：60年代底特律的人们走上街头抗议种族主义和歧视，但也剥夺了公共机构和公共基础设施的投资。 这场斗争仍在继续，在特朗普的领导下，争取白人至上和种族主义的真正重要工作也始终是为生活工资，为所有人提供良好住房和医疗保健的斗争。 这是一件很重要的事情，但这就是我的感受。
乔治·W·迈尔斯（George W. Myers） ：我想听听您对影片中有关建造这些监狱的那一刻的感受，以及几乎是白人的个人如何将监狱视为工作。 您有为此挣扎吗？ 是否想将这些人的感受带入镜头，但又无法解释监狱的种族主义建筑？
布雷特·斯托瑞（Brett Story） ：是的，我要说的是，在拍电影的片刻中，我最担心我们将如何获得该片，这已经进入了肯塔基州。 出于以下几个原因：其中一个是该国的一部分，即阿巴拉契亚州东部肯塔基州，因此被拍照，拍照和拍照，主要是对当地人民不利。 人们必须意识到自己是一个从外面进入摄像机的人，并与人们交谈，并向他们证明您并不仅仅是为了向人们展示某种角度。 很有意思。 我确实有一些敌意-甚至没有敌意。 我遇到的大多数怀疑态度确实使我在那里拍反煤膜的人们感到焦虑。 我在那儿告诉他们，他们想开煤矿并想要煤炭工作是错误的。 的确，我的拍摄方法大部分是拍电影（也许Quicken Loans是个例外），在那我对人们所处的位置很感兴趣。 我去了那个社区，对那些人们如何想象自己的生活变得越来越好以及为什么他们想象着监狱将使他们的生活变得更好的方式真正感兴趣。
我认为最引人注目的事情之一是， 该地区的整个监狱建筑狂潮与真正的种族主义观念（谁属于监狱）以及依法治安息息相关 。 实际上，我会与那些对大规模监禁公开批评的人进行交谈，或者像图书馆里的那个讲述篮球故事并对内心的人表示同情的家伙，或者会理解我们锁定了太多人起来 我一遍又一遍地听到，然后您问他们，您想在他们的镇上建一所监狱吗，他们说，是的。 这足以说明人们深深的绝望，以及渴望拥有自己的未来的深切渴望。 你不能对此感到遗憾。 我们大家都希望有一个未来，我们想要我们想要居住的地方的未来。 如果除了将未来变成监狱的未来，别无选择，那么您当然会怀着所有的希望。 我认为，在一些工业化程度低的监狱小镇中，有机会与人们达成共同的事业。
观众的问题：当我观看电影时，我一直在思考的事情之一是黑人的刻板印象，所以我很好奇：当你执导这部影片时，你是否想到过这件事？ 因为如果要向大多数人都不是黑人的观众展示这一点，那么就有一个关于黑人是什么的想法，以及关于黑人被关押和监禁的想法是一个很强的刻板印象。 当您拍摄此影片时，您是否想过一些事？ 您做了什么来告知您的听众将如何受到此影响？ 因为我不能说是黑人女性，但是您是如何处理这个想法的？
布雷特故事 ：这是一个很好的问题，谢谢。 问题是关于黑人周围存在的定型观念，其危险性和假定的犯罪性，以及在这个项目中我是否正在考虑这些定型观念，或者是否试图避免它们。 由于很多原因，这是一个很好的问题，但是特别是因为我在项目一开始就在考虑这个问题，并且我正在考虑与项目的构思有关的问题。 我之前所说的进入监狱是真实的，很难进入监狱。 但是我对此也很不感兴趣。 我觉得我们所有人都可能看过监狱纪录片，小说监狱电影或电视节目。 甚至那些进步和自由的人也倾向于遵循特定的公式，那就是他们进入监狱，然后讲述一个被监禁的人（通常是黑人）的故事，而你看到那个黑人在监狱牢房里，然后您发现那个人是无辜的。 也许那个人被判刑太长时间，或者那个人已经赎回了自己。
我认为其中一些电影可以发挥真正的力量，并在情感上令人感动，也许它们成功地实现了电影制片人的意图，这就是使那些千篇一律的人变得人性化。 但是我也一直在思考这些图像的工作。 思考犯罪真正成为种族的方式，有色人种被认为是危险的。 我当中有一部分人想知道看到这些图像，即使它们是同情的，是否真的有助于那种刻板印象并有助于一种感觉。 我们在坏电视或好纪录片上观看过多少次，有色人种被捕并关进监狱？ 一遍又一遍地看到这些图像有什么作用？
我认为这是一个悬而未决的问题，但我当中有一部分人想知道它是否确实有助于而不是破坏了这些陈规定型观念。 我真的很想制作另一种图像。 再次，这并不表示自己在美国是黑人或在该国被监禁的经历，而是在对话中引入了这种空间，社会进程和机构，这些隐含着更多的人。
观众提出的问题 ：我想说的是，这部电影的强项之一是它是相机，主题，没有其他调解人。 或者我们偶尔听到您的声音，但这是我们对主题的看法。
Brett Story ：我认为我的创作方式反映了我喜欢看的电影类型，而且它们通常是电影，而不仅仅是电影，我喜欢阅读的书籍和我喜欢听的音乐，它们是艺术形式，邀请我拥有自己的经验，将自己的生活而不是观念带入其中，并与其内容建立联系。 这种关系可能与电影制片人的意图不同。 拍这部电影时，我有很多事，思想，迷恋和想法，但现在它已经存在于您的思想和对话中。 对我来说，拍这部电影的礼物是它成为我与其他人建立关系的桥梁，这必须包括允许以不同的方式解释它，或者在其他人的思想中改变它的含义。 。 这让我很兴奋。 这需要在项目中内置一定程度的开放性。 谢谢你的评论。
乔治·迈尔斯（George W. Myers） ：观众的最后一个问题是，电影的未来是什么，您想插上什么吗？
布雷特物语 ：通常这是一个令人沮丧的答案，因为很难将电影放在那里，除非在像这样的一流电影院中。 但是我很高兴地说这部电影将在PBS上放映。 [观众的掌声]很好。 这是电影的简短版本，您可以在Prisonlandscapes.com网站上找到更多信息。 它具有放映列表。 现在，在电视上放映之前，它需要进行很多社区和校园放映。 这也是您可以学习如何购买电影的地方。
乔治·迈尔斯 ：布雷特，非常感谢您加入我们。
布雷特故事 ：非常感谢。
要了解有关布雷特和电影的更多信息，请访问：https://www.prisonlandscapes.com/
要了解有关Bellwether的更多信息：https://amherstcinema.org/series/bellwether
