吉尔加(Jirga)是澳大利亚士兵迈克·惠勒(Mike Wheeler)的感人故事,他在危险和艰难的旅程中走到了偏远的阿富汗村庄。 在寻求救助杀死一名村民时,他必须面对决定命运的部落委员会“吉尔加”。 这部电影挑战了我们对媒体所描绘的文化的认识,这是塔利班和ISIS极端分子的滋生地。
在Jirga的特别放映中,作家/导演Benjamin Gilmour和主要演员Sam Smith与主持人Margaret Pomeranz讨论了同样危险,困难和令人难以置信的电影制作过程。
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您的第一部电影《狮子之子》是在巴基斯坦拍摄的,是什么吸引您到世界的那个地方?
本杰明 :我想观众也许可以从山姆和谢拉·阿拉姆在山顶上成为朋友的场景中了解他们为什么。 对我来说也是一样。 我对世界的这一部分非常着迷,并与那里的人们建立了许多联系和友谊。
这些人既适应自己传统的“硬汉”一面,又适应其艺术和诗意的一面。 这与我的成长经历截然不同,我喜欢他们对成为一个男人的感觉,热情好客和对社区的感觉。
我想回到那里,还有什么比和当地人拍电影更好的方式呢?
当资金短缺时,您对在阿富汗拍摄影片有什么感觉?
山姆 :这是一个非常艰难的决定。 我们已经在巴基斯坦等待了两个星期,以等待许可证通过,但他们没有到达。
在那个阶段我还不太了解Ben,我当时在想自己,资金已经耗尽,现在他想在没有安全保障的情况下前往阿富汗,这是一个非常宽松的计划,我们将一起重写脚本,没有任何内容钱…
我确实必须在一夜之间考虑一下,但是后来我加入了。
是同一个故事还是类似的故事?
山姆 :直通电话是一样的,当迈克前往阿富汗寻求救赎时,直通车成为了角色驱动的作品,但周围的许多事情都发生了变化。
我们的钱很少,所以我们不得不修剪音乐学校的一个场景,里面有很多演员,另外一个场景则有超过100个塔利班。
我们有一半的钱花在了相机上。
您最初不是打算从澳大利亚找电影摄影师吗?
本杰明 :有很多后期制作人员参与其中,但就地点而言,只有一小部分阿富汗人,山姆和我。
我不想将摄影术加入小团队,因此在穿好衣服,穿上服装并快速穿行之后,我将不得不考虑一种艺术性的拍摄场景的方法。 尽管在压力下必须这样做很令人兴奋,但这不是我想要做的。
我想专注于导演,尤其是当我与专业演员和非演员一起工作时,这是我从未做过的。 动态是有趣的,也是真正的挑战。
在所有的压力下,你们两个之间是否有任何紧张关系?
山姆 :是的,当我们从喀布尔飞往贾拉拉巴德时,我们本来打算带着所有的安全装置飞行,但是我们不得不开车去,本告诉我那是相当安全的。
当我去房间搜索Google道路时,它弹出“世界上最危险的10条道路”。这引起了热烈的讨论。
显然,Ben这样做是为了让我感到安全,所以我解释说,如果我可以选择放心,我会很危险。 在那之后,我们建立了非常透明的关系。
本杰明 :那对我们来说是关键的时刻,我在做糖衣,因为我不希望山姆感到焦虑。 担任护理人员二十年,我对危险的情况更加满意。
萨姆 :我已经很担心在喀布尔!
本杰明 :我确实试图保护他免受那些事情的侵害,但是后来谷歌……血腥的谷歌……他在做自己的研究,我意识到我需要保持透明。 他能够继续面对我们周围的危险,我对此表示敬佩。
山姆 :我感觉到了团队的一部分。
本杰明 :我们是好朋友,但这是一个艰难的时期。 演员与导演之间的关系和信任至关重要。 演员可能会感到脆弱,他们需要知道自己在安全的地方。
您如何处理与非演员的合作?
山姆 :有时候很困难,但主要是很棒。
这就是铸造的方式。 他们中的大多数人都对自己扮演的角色有经验,所以他们只是扮演了角色。 我是为了回应他们的行为而感到高兴。
告诉我有关的士司机及其在那方面的经验吗?
本杰明 :嗯…
山姆 :他不会开车去做一件事。
本杰明 :谢尔·阿拉姆·米斯基恩·乌斯塔德(Sher Alam Miskeen Ustad)在狮子之子中扮演父亲,而这个角色与他作为一个人完全不同。
他在Jirga中的角色更像他。 他非常热情,是一位音乐家,艺术家和诗人。 首先,他不会开车,而且他在巴基斯坦的村庄处于塔利班的控制之下,他不愿越境进入阿富汗。 我们不知道他是否会来。
当他带着来自他村里的一大篮桑up来到我们的酒店时,我们正要抛弃其他人。 他准备扮演这个角色,但是驾驶课程并未发生。 当我们把他放到方向盘上并且他迅速驶离道路时,我们才意识到困难!
山姆 :在大多数镜头中,我都在驾驶汽车。
本杰明 :我正在构架,所以我们看不到方向盘的底部,这使Sher Alam可以在仪表板上敲出一个音调。
他没有抱怨,他从不抱怨任何事情,这是一个与俄国人作战的人,他一生中看到的东西比大多数人看到的要多,但他的确说:“您不仅要我开车,还要问我可以同时唱歌和开车!”我们设法解决了这个问题,但是发生了一些事故。
主要的困难在于,出租车的所有者坚持在旅途中与我们同行,以时刻关注他的出租车。 他和我在一起坐在后座,每当我们碰到一块巨石或水渠时,他都会在Sher Alam尖叫虐待。 Sher Alam会回答:“这不是我的错,导演要我这样做,他是客人,我不能对客人说不。”
一次,我不得不从前座拍摄Sher Alam,没有其他人在车上,而BANG,我们直接进入了山坡上的一块巨石。
我撞上了挡风玻璃,担心我的相机,出租车的前部有一个大凹痕。 我们不得不把出租车taxi回原地,等待在田野里的主人–他从一百米外的地方看到了出租车,开始朝着出租车大喊大叫!
我们花了很多钱在途中用新的散热器,新的轮胎,新的保险杠来固定出租车。
您是如何拍摄迈克下山的?
山姆 :当我们从河上驶下时,在谢拉南(Sher Alam)祈祷中拍摄了一个场景之后,我发现了一个岩石斜坡,看起来很适合我们想要的一幅镜头。
本杰明 :这是一张已经超出我们名单的镜头,我们自发地拍摄了。 首先,我们一起爬上了斜坡, (转向山姆),您走得更远,然后说:“您认为我送下一些岩石会好吗?”突然有大量的岩石涌向我。
我不得不在山姆旁边滑下来,试图让他尘埃落定。 这是有风险的,您无法与OH&S一起这样做。 太陡了,我们走得很快。
从那时起,我发现在日本这是一项称为页岩骑行的运动。 当我们到达尘土飞扬的底部时,Sam开玩笑说:“伴侣,伴侣,我明白了……我有这部电影的片名: Shale Rider 。”然后,影片由Mike Wheeler和圣页岩和Shaleshank救赎。
我们玩得很开心,虽然很危险,但同时又很有趣。
您是在危险的地方射击吗?
本杰明 :是的,这在贾拉拉巴德很危险,ISIS在楠格哈尔省也有存在。 有传言说,塔利班由于对我们某些船员的忠诚而一直在保护我们免受Daesh的攻击。
您正在把自己的生命交到这些致力于保护您的阿富汗人手中,并希望您做出良好的品格判断。
山姆 :我们到Spin Ghar酒店的那一天是绑架澳大利亚援助人员凯利·威尔逊的第二天。 她被带走时正从同一家酒店离开。 我每晚只睡三个小时,房间的门锁坏了。 我正准备用护照和一把刀在枕头下穿好衣服睡觉。
当我听到砂浆爆炸或枪声时,我会醒来,然后用手拿着刀坐在面向门的椅子上。
本杰明 :那时他很偏执,这与睡眠不足有很大关系。
山姆 :我正在从食物中毒中恢复过来,所以我没吃太多东西,我们在这些山洞里射击了10个小时,天气非常热,我没有睡太多。
本杰明 :我真的很担心他,我在夜间听到枪声,迫击炮弹和低空飞行的直升机-您可以听到小规模冲突的发生,而且距离还不太远。 塔利班已经将阿富汗的城市拘留了几天,所以始终存在对安全的担忧,但实际上我更担心山姆会离开酒店赶下一班飞机回家。
山姆 :我确实考虑过……很多! 我不知道为什么留下来。 我认为我们已经到了挣扎很多的地步,我们已经快要在那里了,所以我对此感到很固执。 我心想,我现在不退出。
本杰明 :这不像是一部纪录片,在那里您可能有足够的东西,您将使它发挥作用。 这是一部戏剧,每个场景都相互关联,就像做一个1000片拼图,剩下的只有3片。 在某一时刻,没有回头路可走。
支尔格峰场景有多真实?
本杰明 :这很真实。 您正在与不同语言的人一起拍摄另一种文化的电影,尽管我们围绕所需内容写了一些对话,但最终我们还是希望它成为真正的吉尔加。
我们的阿富汗生产商向这些长者作了简报,但我怀疑他们可能已经说服山姆是一名真正的士兵,正向道歉。
山姆 :我也有这种感觉……
本杰明 :一位长老正在要求报仇,后来我们被告知:“你知道他的确是那样。”
因此,我们让他们做他们通常会做的事情,这给人以真实感,并使之更加有趣。
寡妇的场面是一样的,直到你在银幕上看到那一刻,女演员才见到山姆。
观众提出以下问题。
电影制片人是否应该在海外拍摄更多影片,因为您似乎可以花更少的钱做更多的事情?
本杰明 :这是呼吁的一部分,最初由巴基斯坦支持者提供的10万美元(我们没有得到)相当于在澳大利亚这里的100万美元。 当两者分崩离析时,我们依靠众筹,个人储蓄和一些Screen Australia的发展资金-仅是原始金额的一小部分。
在阿富汗,您需要很好地支付演员和安全细节。 如果您的警卫薪水不好,他们还有其他收钱的方法,我们本来可能会遇到真正的绑架情况,所以我们真的想避免这种情况,这是以前发生的。
这部电影是澳大利亚国防军收到的?
本杰明 :代表们很早就读了剧本,因为他们为开幕式提供了一些素材。 一些军事人员看到了这部电影,而一名在阿富汗巡回演出的士兵补充了萨姆对迈克的刻画。
我们不知道服役的军人是否会很好地接受它-士兵屈膝屈服于平民的想法可能被认为是软弱的,尽管我认为这显示出令人难以置信的道德勇气。
山姆 :我们收到的回应主要是积极的。
本杰明 :我真的希望那些因自己的经历而非常受伤或遭受创伤后压力症的士兵知道那里有宽恕。
关于阿富汗和普什图文化的有趣之处在于,存在着这些部落法典:如果遭受伤害的罪犯徒手无genuine而真诚地向部落展现自己,应该给予宽恕。
如果我找到了一个愿意回去寻求宽恕的士兵,那本来可以拍成纪录片的,但是我找不到。
是什么让您有Mike留下的钱?
本杰明 :在脚本的每个草稿中,钱永远都不会流到村庄,因为从文化上讲,在这种情况下给自己钱是不明智的。
迈克(Mike)决定把钱留在沙漠中,因为在电影中,主人翁必须对自己的命运有所帮助。 他从塔利班获悉这将是一个巨大的错误,村民们会以为您正试图争取您的宽恕,这将导致犯罪。
在美国占领军杀死平民的占领中,他们的慰问金大约为一生2500美元。 阿富汗人是非常高尚,有尊严的人,他们觉得这很冒犯。 他们将其解释为“这些西方人认为我们值两千半美元。”因此,对于迈克(Mike)来说,提供资金将是一个错误。
您需要与决定迈克命运的孩子打几下?
本杰明 :我们必须做三遍,因为我们需要不同的镜头,而不是因为他的表现。
山姆 :我们只在发现场景前半个小时发现了那个孩子。
本杰明 :人们经常评论这个孩子有多伟大-他的强度和存在。
在巴基斯坦,一切都崩溃之前,我们正在试镜这个角色,巴基斯坦的代理机构向我们派出了这些来自伊斯兰堡的矮胖孩子,他们错了,我感到非常沮丧。
当我们实际上在阿富汗的村庄时,我们只是随机选择了一个孩子,他很完美。 这是一个真实的教训:您可以试听一百个人,他们没有这种生活,也可以随机选择一个曾经历过这种生活的人,他们会被发现。
如果您是在巴基斯坦拍摄的,您是否还想着其他自然环境,例如那些湖泊?
本杰明 :在巴基斯坦北部,有些湖泊可以拍摄这些景象,但它们的美丽程度不及阿米尔乐队。
我以为我们或许可以在Band-e Amir的阿富汗拍摄特定场景,但是不确定我能否说服Sam做到这一点。
我读了很多关于这些令人难以置信的湖泊的信息,它们就像您在屏幕上看到的一样美丽。几年前,当我在阿富汗的位置进行搜寻时,我发现了粉红色的火烈鸟船。 在那片湖上,茫茫荒野中,有一连串的蜡笔色天鹅船,虽然很奇怪,却很美丽。
哪个是最有趣的场景,哪个是最具挑战性的场景?
山姆 :最有趣的是和湖边的谢拉·阿拉姆和好。 人们看到这个场景时的感受就是对我的感觉。 我们刚刚成为朋友,这是一个非常特殊的时刻。
最困难的场景是当我们走进村庄时,我正在向村民解释发生了什么事。 这个场景有很多问题:每个人都在不断注视着镜头,翻译人员不断加紧他的三行话,我感到非常沮丧。
本杰明 :那将是最艰难的一幕,所有的乡村镜头都必须在一个下午完成,所以没有足够的时间了。
每个人都一次又一次地看着相机,这确实很难,而且您不想太刻薄。 我们不想对他们大喊大叫; 你需要尊重。
在后期制作中,我们能够逐帧地将其中一些眼球“压缩”到另一个方向。
整个经历如何改变了您?
萨姆 :这深刻地改变了我。
它改变了我对安全的理解以及对非常简单的事物的欣赏。 当我回来时,和家人坐在一起时,我发现我一直都没有抬头。
而且,去湖后,改变了我对人民和文化的了解。 在新闻上,我们只看到那些国家的战斗。
本杰明 :每次我去像这样的国家并与人民共度时光,都会使我想起我们所失去的一些东西:部落的联系,彼此之间的真诚交往,彼此讲述的故事以及朗诵诗歌,闻玫瑰花香,与山水相连,热爱和观察自然。
最重要的是,我们面对面彼此之间简单而美丽的联系。