里纳·埃斯梅尔 ( Reena Esmail) 是开拓者,她在西方和印度古典音乐之间的音乐空间中居住,这是她独有的。 对于这么年轻的她,富勒布莱特的学者,拥有茱莉亚德和耶鲁大学的高级学位,她的成就令人望而生畏。 她的作品获得了美国艺术与文学学院和ASCAP的荣誉,并在美国,印度和国外进行了演出。
这次迷人的采访是在去年9月进行的,在这四个月(无可辩驳的迟疑)的作者发表这篇文章之后,这位才华横溢且多产的作曲家一直与Zakir Hussain和Kronos Quartet合作,创立了 Resonant Space ,一个有关创作过程的视频博客,并推出了 Raga遇见Symphony ,这是一个为印度斯坦歌手准备的专业培训研讨会,他们希望学习与西方古典音乐家的合作。
“我来自两种在世界相反的文化。 无论我身在何处,总有一部分我渴望去另一个地方”
在管弦乐环境中,童年的哪些影响将您带入了印度斯坦古典音乐的这种独特范例?
我的父母属于移民侨民:我的妈妈是肯尼亚的果阿天主教徒,而我的父亲则是在巴基斯坦长大的古吉拉特邦。 我在洛杉矶长大,具有多元文化背景,并且会说双语,因为祖父母与我们在一起。 我11岁开始上钢琴课:我非常认真地成为一名音乐会钢琴演奏家。
您可以想象,在每堂课,每场比赛中,我都是那里唯一的印度孩子。 我觉得我必须是两个不同的人-除了在家我不能是印度人,而且我在外面有美国版的自己。 随着年龄的增长,必须解决一个关键问题:我想通过音乐向世界传达什么?
你什么时候意识到的?
总是有一种内在的感觉,但是有一些啊哈! 时刻脱颖而出。 我记得我20岁那年像贝克汉姆一样看《 弯曲它》,就像被人认可一样。
与其他印第安人孩子不同,我从未回过印度。 当您达到某个音乐家的水平时,您会参加夏季比赛,音乐节,因此,放暑假去印度绝不是一种选择。 我从来没有意识到在每个人都看起来像我的地方意味着什么。
您能教我一些有关当代西方古典音乐的知识吗? 作为背景,我听到的唯一古典音乐是在《哈利·波特》和《星球大战》等电影中。
您感到没有现代作曲家,我并不感到惊讶。 当大多数人想到西方古典音乐时,他们就会想到莫扎特,贝多芬和巴赫。 可惜的是,大乐队没有演奏太多当代古典音乐。 当西方古典音乐不再与宗教意识形态或皇家赞助联系在一起时,它转移到了一个空间,在这里艺术家没有感觉到他们必须直接吸引听众。
我认为作曲家和观众之间的距离最远的地方是在1950年代和60年代,作曲家创作了一些可以在表演艺术中脱颖而出的作品。 您实际上可以走到舞台上,凝视观众5分钟,这将被视为音乐。 还有其他部分仅相当于环境声音,还有其他部分是通过数学算法构想的。 虽然这种音乐背后的意识形态很有趣,但最终,它需要欣赏的大量上下文常常使很大一部分古典音乐听众疏远了。
现在,当人们想到当代古典音乐时,他们会认为这是非常苛刻,不和谐的,作曲家并不在那里取悦听众。 此外, 大师shishya的概念已嵌入到音乐学院或大学课程中。 因此,在考虑音乐是否吸引听众之前,我们必须找到方法来证明我们在学术环境中编写的音乐的合理性(在学期论文中),并证明音乐具有智力上的吸引力。
这样一来,作曲家们就会在电影上吸引更多的声音。
“我经历了一段我不知道自己是否想成为作曲家的时期,因为我没有看到自己想在世界上做什么。”
告诉我们您作为西方古典音乐作曲家的发展历程。
我想开始作曲的原因之一是因为我对舞台的恐惧感真的很差。 这是一条奇怪的轨迹,因为即使我已经多年担任钢琴家,但我才刚刚开始认真地学习作曲。 尽管我充满激情和动力,但大多数同事的经验比我多得多。 我突然陷入了这种身份
在我知道它是什么之前甚至还没有上下文的情况下成为作曲家。
如果您在朱莉亚(Juilliard)时听到我的一些早期作品,那会非常令人厌烦和尖刻,因为我一直努力尝试映射到一个我不得不接受的系统的价值观上,尽管它从未引起我共鸣。 在那之后,我经历了一段我不知道自己是否想成为作曲家的时期,因为我没有看到自己想在世界上做什么。 一世
考虑过要获得语言学学位,围绕作曲做一些事情,但实际上并没有回到音乐学院。 我觉得自己确实有声音,可以说些什么,但还没有找到这种语言。
跃入印度音乐最让我感到恐惧的是,努力使自己成为西方古典音乐家,如果我走出圈子,迈出一步,人们会对我有不同的看法吗?
我从朱莉亚(Juilliard)毕业后的第二年,我刚踏足印度时就22岁。 大多数美国孩子长大后就知道他们的家庭来自哪里。 来到印度是一个启示-我终于可以填写这么多
缺少有关我家庭的历史和文化的片段。
我在印度真的很开心,以一种我认为不会的方式感到宾至如归。 我是第一次也是唯一一次见到我大地的姐姐。 我离开时,她恳求我回去,并向她保证我会回到印度听音乐。 我不知道该如何履行诺言,但我知道我只是必须兑现。
跃入印度音乐最让我感到恐惧的是,努力使自己成为西方古典音乐家,如果我走出圈子,迈出一步,人们会对我有不同的看法吗? 我会一直努力证明自己进入的领域会被我遗忘吗? 我会停止前进的动力吗?
另一方面,我非常清楚,仅凭我的外表,人们就会相信我所说的关于印度音乐的一切。 我犹豫只是将自己盲目地投入到跨界领域,因为我不想成为一个对我的音乐遗产一无所知的人,并说出每个人都相信的一些奇怪的话,而只是把它毁了给印度音乐家。
“这与尝试遵循系统或处理抽象无关; 与与故事相反的一个人的关系中,最好的主意自然而然地出现了。”
您何时开始探索印度斯坦古典音乐?
作为耶鲁大学硕士论文的一部分,我不得不写这支管弦乐作品。 这是在一个较小的室内音乐厅里进行的,我和舞台经理发生了争执,后者拒绝在舞台上放钢琴,因为钢琴太大了。 我很生气,问我是否可以把印度斯坦歌手放在舞台上,因为她不会占用任何空间。 令我惊讶的是,她同意了。
当时,我正在与一名在耶鲁大学本科课程学习的印度歌手合作,
印地语无伴奏合唱团 她最终成为我乐队的独奏家。 现在,无伴奏合唱团Sur et Veritaal已有8年历史,并且发展壮大,该乐团的作品由一家主要发行商发行-这是他们目录中的第一部作品,其中包括印度斯坦尼古典歌手的部分作品。
这与尝试遵循系统或推进这些抽象思想无关。 最好的主意是与与故事相反的一个人的关系中自然而然地出现的。 我所有最好的工作都是来自非常私人的关系。
考虑到两个系统之间的差异,您如何适应,她唱歌了什么?
我要解决的第一件事是浏览基本差异:西方音乐家必须从页面上读取音乐,而印度斯坦音乐家则不能真正做到这一点。 那时,我对支持西方音乐家的了解更多。 我什么都不知道。 耶鲁当时从德里聘请了一位音乐家,所以我可以唱Eri Ali Piya Bina ,仅此而已 。
在obobist和西塔琴演奏者之间的锯齿状锯齿状情况下, oboist将提供锯齿,而sistarar将提供下颚。 这是有道理的,因为西方音乐家必须绑定到页面上。 西方音乐家起步时,印度斯坦音乐家可以实时听到并做出回应。 从西方音乐家入手的决定就是重视两者都擅长的决定。
印度斯坦歌手可能会唱最美的Bihag,或者小提琴手可能会演奏令人发指的 Mendelssohn小提琴协奏曲,但在跨界乐队中 ,即使他们在各自领域确实很出色,他们之间可以做与不能做的事情也有很大的不同。 它们必须开放且具有适应性。
在这个古典空间中的协作是非常不同的,因为与世界上任何其他音乐风格相比,协调,对位与和谐之类的事情发生的方式都是不同的。 但是,当音乐家能够跨入彼此的音乐空间时,就可以开始真正的对话了。
我喜欢郁郁葱葱的美丽和华丽的音乐,我从充满这些令人难以置信的华丽作品的钢琴演奏传统中学习音乐。 我身处一个完全独特的空间,因为我不在西方传统的中心工作,我也不像印度音乐家那样做。
“我无法写出听起来像来自维也纳的音乐。 人们会将自己的音乐带入音乐中。”
您如何看待这个空间的演变?
随着西方古典音乐向非白人,非男性且未死的人们开放,他们将开始融合自己的文化。 我无法写出听起来像是维也纳的音乐。 相信我,我花了多年的时间尝试。 但这不是我。 人们会将自己的音乐带入音乐。
我开创的这些分频技术专门用于印度古典音乐和西方古典音乐之间。 但是,框架和技巧集转移到了西方古典音乐与许多其他类型音乐的接口。 细节会有所不同,并由音乐文化决定,但框架是持久的。 人们将这些交叉技术应用于他们喜欢的音乐时,事情将会发生发展。
由于我与音乐家的关系,事情发展得非常微妙。 我的合作者和Hindustani古典音乐老师Saili使我很诚实。 我们的合作来自我们围坐在桌子旁喝酒。 即使是现在,我也正在考虑让她参加合唱团。 她的aakar方法与合唱团的aakar版本有何区别? 我采用了自己喜欢的不同元素,并观察它们如何共同发声。 贝多芬奏鸣曲与塔拉纳琴的声音如何? 它非常实验。 我们只是尝试一下,看看结果如何。 我们有
一些疯狂的想法-我们曾经在孟加拉国表演过一首西方古典艺术歌曲(我们两个人都没有遥不可及),我们笑得如此刻苦,以至于无法通过。 但是随后,我们又经历了其他惊人的时刻,我们在raag内进行了类似的调制。 通过许多荒唐的失败,您发现了宝石。 我们俩都喜欢笑,这是一件好事。
“我希望我可以同时住在印度和美国。 我希望他们有一个边界,我可以在他们之间建一个小房子。 我知道我无法在现实世界中做到这一点,但这就是我每天生活在音乐中的地方。” — Reena
我们以雷纳(Reena)的“ Teen Murti ”(弦乐团的作品)结尾。 在这个精彩的片段中聆听青少年穆尔蒂斯 ( Teen Murtis ) -Malkauns , Basant和Jog 。
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